ЖУРНАЛИСТ РАДИО «СВОБОДА», ЗАПИСАВШИЙ СКАНДАЛЬНО ИЗВЕСТНОЕ ИНТЕРВЬЮ С ВРАГОМ РОССИИ №1 ШАМИЛЕМ БАСАЕВЫМ, ОТВЕТИЛ НА ВОПРОСЫ «ГАЗЕТЫ...»

– В минувшую пятницу в эфире американского канала АBC News в програмне Nightline было показано взятое вами у Шамиля Басаева интервью. Ознакомиться с полным его текстом уже невозможно: все заблокировано. Политики жонглируют выдернутыми из него фразами, которые порой противоречат друг другу. Так что же на самом деле сказал Басаев?
– Длилось интервью примерно 1 час 10 минут. Басаев фактически не говорил ничего нового в сравнении с тем, что он говорил в своих многочисленных заявлениях, делавшихся ранее. Он подтвердил, что организовал и Беслан, и «Норд-Ост». При этом ответственным за жизни детей и людей себя не считает, основная вина ложится на российские власти, которые штурмовали и здание театра, и здание школы. Он говорит, что такие акции будут повторяться до тех пор, пока российские власти не выведут свои войска из Чечни. Это основное содержание. Я бы не назвал содержательную часть интервью сенсационной. Сенсацией является сам факт встречи, которая доказывает, что Басаев жив-здоров, он в Чечне и собирается продолжать в том же духе.
– Как вы прокомментируете реакцию на интервью в России?
– Она не очень разумная. Терроризм стал частью нашей жизни. Мы не можем просто игнорировать его. Терроризм должен быть озвучен, в него надо всматриваться. А самое главное – с ним надо дискутировать, доказывать преимущества нашей системы ценностей. Например, в течение 70 лет шло соревнование между Западом и Востоком, коммунистическим режимом и свободным миром. Там не сила играла основную роль, а аргументы. В конце концов коммунизм проиграл. Вывод: сила недостаточно эффективна и в борьбе с терроризмом.
– Как получилось, что вы оказались в одном автомобиле с Басаевым?
– Встреча с ним были действительно случайностью. Я планировал и взял интервью у Доку Умарова. Меня просто привезли в одну из чеченских станиц, сказали сесть в машину – так я оказался рядом с Басаевым. В принципе, я был волен не брать это интервью, но с профессиональной точки зрения не мог отказаться от такой возможности.
Я двигался по жизни всегда вполне осознанно. Вполне осознано выбрал в свое время оппозиционное радио «Свобода», вполне осознанно еще до этого выбирал диссидентские средства массовой информации. Так что случайного в моей жизни не так много.
– Ну и в этом конкретном случае – Басаев ведь не случайно вышел именно на вас, чтобы дать интервью?
– Я думаю, особой необходимости давать интервью у Басаева не было. Ему нужен был просто человек со стороны, чтобы проверить, насколько убедительна его аргументация. Поскольку его окружают люди, которые с ним во всем согласны, Басаеву было интересно пообщаться с тем, кто не разделяет его методы и его цели. Это была заинтересованность не столько в интервью, сколько в общении.
– А вы не боялись оппонировать такому собеседнику?
– Абсолютно не боялся. Я давно его знаю, и он знает мою позицию. Я с ним и до этого неоднократно встречался. А что касается разногласий, то Басаев понимает, что большинство людей этой планеты не принимают его методов.
– Басаев, по-вашему, фанатик?
– Он, скорее, думающий человек. Хотя никому, кто попытается его переубедить, это не удастся. Он фиксирован на собственных идеях, хотя много читает и пытается привлекать новые аргументы в свою пользу. Так что в нем есть и то и другое: с одной стороны – фиксация на чем-то, с другой – сомнения ему тоже свойственны. По крайней мере, об этом он тоже говорил в своем интервью.
– Русско-чеченская война имеет почти двухвековую историю. Какой основной движущий мотив в нынешней ее фазе?
– Среди чеченцев еще немало тех, кто находится перед выбором и не готов отдать предпочтение нынешним лидерам, доверить им свое будущее. Гораздо больше людей, как мне представляется, хотели бы связать свою судьбу с Россией. Но они не в состоянии выбрать Россию в ее сегодняшнем виде. Будущее Чечни зависит от того, насколько успешно будет преобразовываться Россия. И коррупция, и бюрократия, и произвол силовых структур – этот комплекс проблем отталкивает чеченцев, которые на самом деле не принадлежат сейчас ни России, ни Ичкерии, поскольку и тот, и другой проекты в их собственной новейшей истории имели катастрофические последствия.
– В 1993 году вы вернули медаль, которую получили за защиту Белого дома в 1991-м. Почему?
– Я послал бандероль в наградной отдел Кремля, но бандероль мне вернулась. Я подарил эту награду знакомому нумизмату. А почему вернул? Потому что я был категорически не согласен с обстрелом Белого дома.
– Когда вас в 2000 году обвинили в участии в незаконных вооруженных формированиях на территории Чечни, за вас сплоченно выступили журналисты и общественность в целом. Сейчас такое возможно?
– Нет, конечно. Сейчас СМИ в России находятся под достаточно жестким информационным контролем. В большинстве случаев мои российские коллеги осуждают меня вполне искренне. Большинство обывателей уверены, что я действую вопреки интересам России. А в более жестком варианте это звучит как «предатель и изменник». Сегодня мне сочувствия в России не дождаться.

------------------------------------------------------------

Послужной список Андрея Бабицкого

С 1989 г. – московский корреспондент радио «Свобода». В дни путча ГКЧП передавал репортажи из московского Белого дома, был удостоен специальной награды президента радио «Свободная Европа»/радио «Свобода» «За выдающуюся журналистскую работу во время событий 19–23 августа 1991 года, связанную с риском для жизни». Работал в «горячих» точках – в Таджикистане, на Северном Кавказе. Во время первой чеченской войны – специальный корреспондент в районе боевых действий. С ноября 1999 года – специальный корреспондент «Свободы» в Грозном, единственный журналист, оставшийся в осажденной чеченской столице. В 2000 г. разгорелось так называемое «дело Бабицкого» – его обвинили в использовании поддельных документов и участии в незаконных вооруженных формированиях. Был оправдан благодаря мощной поддержке российской и мировой общественности. Продолжает выступать против войны в Чечне. Последний медиаскандал связан с интервью, которое Бабицкий взял у Шамиля Басаева.